maar ik zag toch dat de mannen die een winkel hebben in istanbuhl ff hun oren neus ogen en mond  voeten waste en dan de moskee in gingen...en alleen de vrijdag zich geheel reinigde..want vrijdag is toch de belamgrijkste dag ..en dan heb je ook nog de alowieten..hoop dat ik het goed schrijf ..die worden ook niet leuk behandeld in turkye..

@Biesjoe, nee de rituele wassing is elke keer wanneer je die verbreekt door bijvoorbeeld naar het toilet te gaan, geslapen te hebben etc. Na seksuele omgang moet je een grote rituele wassing maken; een soort douche waarbij je hele lichaam gewassen wordt. Elke dag maak je dus verschillende malen de rituele wassing, want om te kunnen bidden moet je die wassing niet verbroken hebben. Moslims bidden vijf keer per dag. Een vrouw die bidt echter niet als ze menstrueert.

en dat rituele wassen is toch alleen maar voor de vrijdag..de andere dagen alleen oren neus en voeten?

@Biesjoe, ik kwam net je opmerking tegen over zweetvoeten en dat Attaturk de regel van voeten wassen had ingevoerd. Ik moest er wel om lachen toen ik dat las, want dat heb je verkeerd begrepen. Het voeten wassen maakt deel uit van de rituele wassing, wat voorgeschreven is door Allah en de rituele wassing bestaat uit: handen wassen, mond, neus, hele gezicht, armen tot aan de elboog, oren, met een natte hand over je haar en je oren. Gaat allemaal heel snel hoor, maar dat is dus zeker niet iets wat Attaturk heeft voorgeschreven.  Je moet een rituele reinheid hebben voordat je gaat bidden.

@Sunny: Ja ik bedek mijn haren en je vraag komt echt niet raar over hoor. De mooie haarbos van de vrouw bewaart ze voor zichzelf en haar echtgenoot, haar naaste familie en laat ze niet aan 'vreemde' mannen zien, omdat het toch een vorm van verleiding kan zijn en een Moslima probeert haar schoonheid te bedekken voor de buitenwereld. In haar huis kan ze haar haar lekker onbedekt laten. Als je overigens kijkt naar afbeeldingen van bijv. Maria en andere vrouwen in die tijd, dan zie je ze vrijwel altijd afgebeeld met hoofddoek. Nonnen dragen ook vaak een hoofddoek en vele Joodse vrouwen dragen ook nog altijd een hoofddoek. Niemand kan mij overigens dwingen een hoofddoek te dragen, want dat is een zelfbewuste keuze waar ik achter sta. Als ik er niet had achter gestaan en niet ervan overtuigd was, dan had ik het niet kunnen doen. In de Qoran worden vrouwen opgeroepen om zich te bedekken voor de ogen van mannen die niet onder nabije familieleden vallen. Er zijn ongetwijfeld jonge meiden/vrouwen die wel gedwongen worden om het te dragen, maar je kan je pas echt lekker voelen in een hoofddoek als je er voor honderd procent achterstaat. Mijn hoofddoek is gelukkig geen obstakel in mijn dagelijks leven.

Kippevel bij vele verhalen van deze mensen.
Ben zelf ook katholiek opgevoed, soms heel streng moest elke ochtend in mijn kinderjaren naar de kerk en  dan naar school. Wat had ik daar een hekel aan. Maar je gehoorzaamde wel, want ik was heel bang voor de hel. Maar toen ik ouder werd kreeg ik een afkeer tegen alle geloven die er bestonden. Want in je jeugd moest je alles maar, je gaf geen weerwoord aan de nonnen en priesters, dat durfde ik niet. Heb ook in een tehuis gezeten bij de nonnen in almelo de goede herder, nou dat was geen pretje kreeg er veel slaag, dan zei ik weleens zegt god dat tegen jullie dat je mij moet slaan dacht dat ie vredelievend was. Nou zo vredelievend waren die nonnen niet heksen waren het. We werden in een ijskoud bad gezet als je niet luisterde. Daarom was ik van het geloof afgestapt. Later misschien heel hypocriet van mij heb ik het geloof weer terug gevonden. Toen ik ziek werd begonnen ik ineens te bidden, zo raar was dat dan smeek je wel naar boven van als iemand mij hoort help me dan. Want je wilt niet dood en de doktoren staan voor een raadsel, dan wil je wel ineens geloven. Vond dat van mijzelf best hypocriet. Heb er vaak met de pastoor over gepraat. Nu heb ik schijnbaar het licht gezien, en ben me gaan verdiepen in verschillende geloven, en vind het best mooi, naar de kerk ga ik bijna nooit maar ik bid nu wel regelmatig.

zal ik ook nooit doen..vind het alleen maar fijn als mensen in hun geloof gelukkig en steun kunnen vinden ..is mij helaas niet gelukt..

Wel tof dat men uitgebreid de dingen uitwisselt en op een mooie en correcte manier een discussie aan gaat. En ook de moeite waard de stukken van iedereen te lezen.

Ik heb vanmiddag alles gelezen wat er de afgelopen 24 uur is geschreven; wat maakt het onderwerp veel los.

Ik ben best wel streng katholiek opgevoed, en dan bedoel ik de lagere school, naar de kerk, het bidden, bezoek van de kapelaan aan huis voor wie altijd een flesje jenever klaar stond, mn broers die misdienaar waren, etc.
Maar dit alles was voor mij zo ontzettend gewoon, want je weet niet beter! Ik voelde me veilig met de tien geboden waar ik me zoveel mogelijk aan hield, en mocht ik toch stiekem een snoepje hebben gepakt dan werd dat vergeven door de biecht en het rozenkransje bidden.
Ik ben uiteindelijk na heel veel gedoe niet voor de kerk getrouwd, mn man was niet katholiek en voor een oecomenische dienst voelden wij niet veel.

Heb toen mijn ouders best wel pijn gedaan, maar er viel wel over te praten gelukkig, en ze hebben ons niets in de weg gestaan. Naderhand werden ze zelf ook wat makkelijker, de tijden veranderden en zowel mn ouders als alle vijf de kinderen hebben het geloof altijd met veel respect gekoesterd.
Vanuit die onderbuik, zoals ik vanmiddag een paar keer tegenkwam.
Ik weet zeker dat wij allemaal vanuit de grondbeginselen van toen weer negen prachtige evenwichtige kinderen hebben opgevoed. En mocht er een hemel zijn... dan kijken mijn ouders vol trots naar onze gezinnen!

Maar ik heb vanmiddag de gevaren gelezen, die op de loer lagen toen. De mensen gingen wat gemakkelijker om met de strenge leefwijzen en er ontstonden nieuwe 'nevengodsdiensten' die vooral de ouderen aanspraken, die niet mee konden gaan in de lossere tijden.
En zich daaraan vastklampten, want ze waren iets kwijtgeraakt, ze zochten weer een houvast, dat waren ze gewend.
Met alle gevolgen van dien, ze werden compleet gehersenspoeld... want ach ze waren zo onzeker en kwetsbaar

Dit zijn mijn gedachten van vanmiddag...

En wat is dit toch mooi van Nowlive, zo maar ineens komen er diepere onderwerpen ter sprake, en we durven het aan om erover te praten, denk ook aan de Islam (dank je Memy)waar ik niet veel van wist en nu denk... is daar hetzelfde aan de gang als toen bij ons.

Hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel...

dat bedoel ik angeligue..er was bij ons ook weer wat veranderd..wat eerst niet mocht en toen wel..toen zeiden ze ..ze hadden weer nieuw licht van de heilige geest ontvangen..dus met andere woorden de heilige geest had zich vergist..nou de heilige geest vergist zich niet hoor..maken zelf hun regeltjes en de volgelingen pikken alles..

Hoe schrijnend sommige verhalen hier ook zijn. Dit vindt ik wel een hele oprechte, discussie.

Zelf ben ik katholiek opgevoed. Maar heb daar eigenlijk weinig of geen nare ervaringen mee. Behalve dat thuiskomen met een vriendje die niet katholiek was, wel wat beroering teweeg bracht. uiteindelijk een katholieke man getrouwd. Niet bewust gekozen, maar het liep toevallig zo. Nog wel in de kerk getrouwd.

Ik denk door het verbrede van mijn horizon steeds losser van de kerk en het instituut gekomen. Ook mijn kinderen zijn niet gedoopt. Want wie ben ik om ze een stempel mee te geven. Nee een openbare school waar alle gezinten aan bod komen zodat ze hun eigen keus kunnen/konden maken.

ik ben wel heel geïnterseert in andersdenkende. Hoe zien zij het en wat drijft hen.

Ik ben een hardgrondige twijfelaar. Zo denk ik eigenlijk. Bestaat er eigenlijk wel iets, iemand een God. Of is die door mensen gecreëerd.

Als je kijkt naar mensen die op zoek zijn naar hun afkomst, hun roots. Zal dat ook in de historie zo geweest zijn. De vraag, Hoe is het leven ontstaan? Wetenschappers hebben het over duizenden jaren geleden, miljoenen jaren geleden. Was het voor de machthebbers in die tijd niet geweldig om een God te creëren waarmee ze het volk antwoord op hun vragen konden geven en zo konden beheersen?

Ik hou het dan maar op "alles is liefde". En als er een hemel is, ik beoordeelt wordt op, of ik naar eer en geweten goed geleefd heb.

ja bies met kerst en verjaardagen gooide ze de kaarten die je stuurde altijd weg

geloof zou liefde moeten zijn .....maar ben er al heel lang achter dat wel het geloof , maar de gene die het verkondigen niks met liefde te maken hebben ....maar uit zijn op macht....biesjoe en isis ik vind het heel erg dat jullie dit hebben moeten mee maken